Groene Amsterdammer heeft Johan "in de zee gedaan"

Is dat zo? Dan kun je hiervan vast wel wat voorbeelden geven? Dus een beweging die het afschaffen van privé-eigendom van kapitaal niet propageerde, maar dat toch deed toen die in een machtspositie kwam, en de mensen die het ermee oneens waren vermoordde?

Uhm, ja en nee. Als ze het vrijwillig voorstelde zoals bijv. de CPN dan gebeurt er niks. Het wordt electoraal nooit een haalbare strategie. Dan heb je natuurlijk binnen het communisme het eeuwige schisma of het via hervormingen (socialistisch reformisme) of via een revolutie (revolutionair socialisme) moet. Alle socialistisch reformatieve pogingen zijn mislukt. Alle revolutionaire vormen zijn ofwel direct in de kiem gesmoord, ofwel hebben geleid tot autoritaire regimes die hun ideologie af heeft gedwongen. Zo zijn er in Duitsland verschillende opstanden geweest. Maar het bekendst is natuurlijk de oktoberrevolutie, die vervolgens uitmondde in — hoe kan het ook anders — de Russische burgeroorlog van 1917.

Het gaat over kapitaal, denk aan productiemiddelen. Niet over privé-bezittingen zoals je kleding of spelcomputer.

Ja leuk, die productiemiddelen zijn uiteindelijk ook gewoon eerder van iemand dan van de staat. Dus het wordt wel degelijk afgepakt. Dat kan je nuanceren maar feit blijft dat men dit helemaal niet wil.

Kropotkin is het oneens. Dit klopt gewoon niet. Je laat hiermee merken geen verstand te hebben van hetgeen waartegen je je uitspreekt. Kapitalisme is geen liberaal communisme omdat het kapitaal in handen is van een kleine groep kapitalisten, in plaats van de gemeenschap zoals in communisme.

Je begrijpt het niet helemaal. Het kapitaal is helemaal niet in handen van een kleine groep. Een aanzienlijk deel daarvan is dat wel. Maar er blijven genoeg middelen over voor jou en mij om vrijwillig op meer communistische wijze een deel van de maatschappij te organiseren. Het gebeurt gewoon niet.

/r/Forum_Democratie Thread Parent Link - i.redd.it